Юлия Повх, Popmechanic: о email-маркетинге с развязанными руками
О чём интервью
Юлия Повх променяла успешную карьеру email-маркетолога на работу с продуктом, но всё ещё получает по 3-4 предложения в месяц на ведение проектов по рассылкам.
Юлия рассказала нам про зарплаты и карьерные перспективы email-маркетологов, поиск грамотных специалистов и тестовые задания. Поделилась ресурсами, которые помогут новичкам стать экспертами в рассылках.
Для начала традиционный вопрос. Как вы пришли в email-маркетинг?
На следующий день после защиты диплома
Я училась в КНТЭУ (Киевском национальном торгово-экономическом университете)на маркетинге. Предмет «Реклама в интернете» у нас вёл Евгений Шевченко, директор агентства UAMASTER. Тогда я и полюбила интернет-маркетинг. В день защиты диплома Евгений предложил мне работу в агентстве. Меня взяли без собеседований и опыта. Всё, что у меня было, — горящие глаза, желание учиться и пятерка по предмету.
Как считаете, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать хорошим email-маркетологом?
Зависит от того, что вы подразумеваете под определением «хороший email-маркетолог». Это кто? Аналитик, стратег, копирайтер, верстальщик, менеджер? Каждая компания определяет для себя нужный набор компетенций. И в разные компании нужны люди с совершенно разными качествами.
Почему вы променяли email-маркетинг на работу с продуктом? Это получилось случайно или вы планировали сменить специализацию? (прим. Юлия — менеджер по развитию сервиса для создания форм подписки Popmechanic)
У email-маркетолога есть определённые границы возможностей как в плане обязанностей и влияния на бизнес-процессы компании, так и в плане заработка. Мне хотелось большего погружения в бизнес, большего воздействия на стратегию компании.
Есть ли место для email-маркетинга в вашей жизни сегодня? Занимаетесь ли им в Popmechanic?
В Popmechanic на email-маркетинг времени не хватает — сапожник без сапог.
Иногда я консультирую другие компании. Сейчас это в основном сервисы рассылок и CRM-системы. Я помогаю им развивать новые функции и повышать юзабилити. Мне нравится конкуренция на рынке: она способствует развитию сервисов. А таким компаниям важно знать мнение человека, который смотрел 50+ сервисов рассылок и работал в 7 из них.
Команда сервиса Popmechanic.io
Чем Popmechanic может быть полезен email-маркетологам?
В Popmechanic два основных направления.
1. Поп-апы и другие всплывающие механики:
выбираете готовые формы и адаптируете под себя;
ставите код сервиса на сайт через GTM или программиста;
настраиваете интеграцию с сервисом рассылок, чтобы контакты приходили туда;
тестируете конверсию в подписку.
2. Полная персонализация сайта под конкретного посетителя:
определяете сегменты посетителей (давно не покупали, женщины, пришли с конкретного источника;
создаёте элементы сайта для этих сегментов (промокоды, опросы, уведомления, товарные рекомендации);
анализируете влияние элементов на общую конверсию сайта с помощью A/B-теста.
Первое направление поможет быстрее набрать базу контактов, второе — постепенно увеличить общую конверсию сайта.
Про блог
Раньше у вас был свой блог о рассылках Email-сat. Для чего вы его завели и почему больше не пишете?
Я завела блог, чтобы написать заметку об опыте работы с одним из сервисов рассылок. Мне хотелось подробно рассказать о нюансах работы и выбора, сделать таблицы. Картинки, мемчики, гифки и скриншоты неудобно размещать в посте на Facebook.
В итоге небольшая заметка об одном сервисе, которую изначально планировала, превратилась в большой обзор сервисов рассылок и собственную классификацию сервисов.
Сейчас я пишу, но очень редко. У меня есть несколько статей, которые так и лежат в черновиках. Причины две: дефицит времени и любовь к глубокой проработке темы. Если поднимать какой-то вопрос, то описывать его максимально всесторонне, а на это нужен не один час. Или делать хорошо, или не делать вообще.
У вас в блоге есть плакаты по email-маркетингу, которые так и просятся на стену. Как вам пришла идея делать плакаты? Используете ли вы их где-то ещё?
Однажды я читала небольшую вступительную лекцию об email-маркетинге. Мне хотелось столько всего рассказать, но 20 минут пролетели слишком быстро, и я ушла с ощущением недосказанности.
В тот же день я решила провести небольшой эксперимент. Написала в Facebook, что бесплатно стану ментором по email-маркетингу для начинающих специалистов в Киеве. В итоге я собрала небольшую группу ребят (приветики моим email-котикам, если читаете). Мы встречались с ними после работы и обсуждали какую-то одну тему, например «доставляемость», «аналитика», «сбор базы». Плакаты служили опорным материалом. Я их печатала специально для таких встреч, чтобы удобнее было вести обсуждение. Потом решила выложить в общий доступ.
Встречи я больше не провожу. Но это был отличный опыт: и сама много нового узнала, и помогла участникам разобраться в email-маркетинге.
Схемы-плакаты по email-маркетингу
Ваши статьи не похожи на большинство текстов, которые есть в рунете — они простые, без заумных фраз. Как у вас это получается?
Я никогда не училась писать. Просто стараюсь оставаться собой, а не превращаться в «рабочего человека в деловом костюме», который пишет «вышеуказанные показатели в данном графике демонстрируют экстенсивный рост факторов, влияющих на данный процесс».
Всегда ставлю себя на место читателя, которому чаще всего интереснее и понятнее, когда DKIM объясняют с помощью сказки, а Open Rate — с помощью мемчиков
Пишете ли вы что-то сейчас?
Увы, сейчас пишу редко. У меня есть канал в Telegram, но там нечасто появляются новые посты. Хотелось сделать канал только с собственным контентом, а не подборками материалов. В результате — не пишу туда вообще.
Про карьеру email-маркетолога
Различаются ли рынки труда email-маркетологов России и Украины? Где проще найти хороших специалистов? Где это обойдется дешевле?
Я не вижу большой разницы. Да, в среднем в Москве зарплаты выше, чем в Киеве.
Но парадокс в том, что хорошие специалисты стоят примерно одинаково.
Стоит ли идти в email-маркетинг ради денег? Сколько можно заработать в этой сфере?
Ради денег никуда идти не стоит. Лучше искать сферу, которая интересна, и погружаться в неё. Специалист в любой нише может получать хорошо.
Ради денег никуда идти не стоит. Лучше искать сферу, которая интересна, и погружаться в неё. Специалист в любой нише может получать хорошо.
Если говорить о деньгах, то в Киеве сейчас средняя зарплата хорошего email-маркетолога около 800-1200$. Очень хорошего — до 2000$. Выше я не встречала, разве что у руководителей или смежных должностей.
На фрилансе размер заработка определяется репутацией и опытом. Если вы приходите без опыта на фриланс-биржи, то будете получать копейки. Если же вас готовы рекомендовать крупным компаниям, то можно зарабатывать больше, чем в офисе. Спрос на услуги email-маркетологов есть. Я получаю по 3-4 предложения в месяц на ведение проектов или консалтинг. Но мне сейчас интересно продуктовое направление, поэтому я обычно берусь за проекты, которые связаны с развитием продуктов для email-маркетологов. На большее времени не хватает.
В Киеве средняя зарплата хорошего email-маркетолога около 800-1200$. Очень хорошего — до 2000$.
Какие варианты развития карьеры есть у email-маркетолога с опытом?
Если судить по моим знакомым, у email-маркетолога есть несколько вариантов развития карьеры:
Уйти в общий интернет-маркетинг или стать главой маркетингового отдела.
Стать retention-менеджером и отвечать за CRM и лояльность в целом, а не только за 1 канал.
Уйти в продуктовое направление, как я.
Открыть email-маркетинговое или digital агентство.
Хорошие специалисты всегда в дефиците. Как найти грамотного email-маркетолога? Какие вопросы задавать на собеседовании?
Всё зависит от того, кто нужен компании и какие компетенции важны. Для начала я бы определила круг обязанностей email-маркетолога и область взаимодействия с другими специалистами.
Есть несколько вариантов ключевых навыков email-маркетолога и их синергии:
Дизайнер — email-маркетолог с хорошим вкусом, который сам создаёт красивые письма. Нужен в сфере, где продаёт визуальная составляющая письма, например, fashion.
Копирайтер — email-маркетолог, который пишет так, что невозможно оторваться, умеет рассказывать истории и продаёт текстами. Ценен в инфобизнессе и других подобных нишах.
Верстальщик — email-маркетолог, который быстро и качественно с нуля может верстать HTML-письма. С появлением качественных блочных редакторов ценность навыка несколько упала.
Программист — email-маркетолог, который может сам кинуть POST-запрос с JSON-данными для проверки каждого триггерного письма, понимает технические особенности прогрева IP, доменов. Особо ценится при работе с большими массивами информации.
Аналитик — email-маркетолог, который моментально считывает закономерности с любых чисел и показателей. Он с легкостью считает LTV, прогнозирует прирост базы, строит гипотезы по отдельным сегментам подписчиков и много тестирует.
Стратег — email-маркетолог, который с легкостью строит многоканальные цепочки на десятки сегментов и воспринимает коммуникацию целостно, а не в рамках одного письма.
Менеджер — email-маркетолог, который может понятно и удобно поставить задачи дизайнеру, верстальщику, программисту и аналитику, а также скоординировать работу для достижения наиболее эффективного общего результата.
Компания должна чётко понимать, кто именно ей нужен, а кандидат — какие навыки есть у него. Попросите соискателя оценить каждый навык по 5-бальной шкале, и вы увидите, подходит ли вам этот специалист.
Код Д5К3В1П2А3С5М4 скажет вам гораздо больше любого резюме. Конечно, такая оценка не будет объективной, но она покажет, какие навыки развиты у кандидата больше других.
Как вариант, можно взять разных людей на разные этапы развития email-маркетинга в компании. Для быстрого старта — программиста-стратега, который запустит триггерные письма, настроит уведомления о работе и всю базовую инфраструктуру. Для поддержания и развития — творческого дизайнера-копирайтера, который поднимет интерес к рассылке, оживит скучные триггеры, добавит креатива и будет экспериментировать.
Про обучение
Есть ли такие книги, авторы, блоги, курсы, которые дали вам больше других в изучении email-маркетинга?
Блог UniSender (вы здесь) — много полезного для старта, отличный раздел с вопросами-ответами.
eSputnik блог — полезные практические статьи обо всех инструментах и их синергии.
Mindbox блог — самые сильные, системные и глубокие кейсы в сфере. О правильном A/B-тестировании, контрольных группах и автоматизации.
«Практичный email-маркетинг» Алексея Ефимова. Системный, действительно практичный, с готовыми инструкциями по внедрению.
Также рекомендую группу специалистов по email-маркетингу в Facebook «Email Marketing in Russia», которая меня многому научила. Если посмотреть старые вопросы, которые я там задавала, можно проследить, как я постепенно набиралась опыта (и вопросы становились менее глупыми).
Люди:
Дмитрий Кудренко — мой любимый наставник. Человек, который всегда знает больше и готов помочь. Постоянно следит за опытом в других странах и делится новым. Очень рекомендую следить за тем, что он пишет и говорит.
Леонид Николаев — бог доставляемости. Когда что-то пошло не так, все знают, что нужно идти к нему. Рекомендую прочитать его книгу и послушать выступления.
Дмитрий Осиюк — один из сильнейших аналитиков СНГ. Мне повезло с ним работать. Это человек, который впервые показал мне Google Analytics и научил всегда находить нужные цифры. Рекомендую подписаться на него, если вам интересна аналитика.
Евгений Шевченко — digital-стратег и менеджер. Человек, у которого нужно учиться смотреть на digital целостно, а не со стороны одного инструмента.
Стоит ли давать тестовое задание и какое?
Задание дать можно, но оно должно быть реалистичным и не занимать более 2-4 часов. Содержание задания зависит от нужных вам навыков:
дизайнер — создать красивенькое письмо с анимационным баннером;
копирайтер — написать продающий текст под брошенную корзину;
верстальщик — сверстать с нуля адаптивный шаблон с 10 карточками товаров;
программист — разобраться с API сервиса и корректно заполнить переменные для транзакционной рассылки;
аналитик — проанализировать данные по предыдущим рассылкам и построить гипотезы для улучшения показателей;
стратег — предположить, какие триггерные письма нужны для увеличения LTV клиентов;
менеджер — составить шаблон ТЗ для всех специалистов по запуску промо-рассылки.
Это утрированный пример. Главное — понимать, что идеального кандидата по всем показателям найти невозможно. Поэтому есть три варианта:
Выбрать ключевые компетенции и искать человека с такими навыками.
Набрать команду из нескольких человек, например, аналитика-стратега и копирайтера-дизайнера.
Делаю умный вид на конференции Mailing Day
Сколько времени вам понадобилось, чтобы стать экспертом в рассылках? Какой сейчас самый быстрый и эффективный способ освоить эту профессию?
Я и сейчас не считаю себя экспертом.Базовые понятия я освоила крайне быстро. Уже через несколько месяцев я начала помогать другим и обучать их основам.Мне нравится систематизировать информацию, поэтому проблем с обучением никогда не было. Но было много бессонных ночей, выходных за работой и слез, так как не сразу всё получалось на практике.
Самый быстрый способ обучения — стрессовый. Так учат детей плавать, кидая в холодную воду. Кажется, я была таким ребенком в email-маркетинге, которого сразу кинули вести проекты и работать.
Чему учитесь сейчас и какие навыки планируете освоить в ближайшем будущем?
Я поменяла сферу. Это уже непростой шаг, так как я снова стала новичком без опыта.
Иногда говорю сама себе: «Ты можешь быть бесконечно хорошим email-маркетологом, но какой в этом смысл, если ты теперь product». Сейчас чувствую, что мне не хватает технических навыков. Хочу чуть глубже погрузиться в разработку и процессы.
Порой берусь за что-то совсем другое для разнообразия. Так когда-то я освоила Adobe Animate для создания анимаций.
Назовите ваш Топ-10 сервисов для email-маркетолога (автоматизация, интеграция, аналитика, вёрстка)
Stripo.email — инструмент для создания email-рассылок, который экономит время. Выгрузка в любой сервис рассылок, библиотека блоков, 200+ готовых шаблонов. Smart-блоки помогают создавать карточки товаров, подтягивая данные с сайта автоматически.
Mail-tester — милый сервис, который показывает вероятность попадания письма в спам. Отправляете тестовое письмо и получаете оценку от 1 до 10, а также рекомендации по его улучшению.
Zapier — сервис для простых интеграций нескольких других сервисов. Удобный, быстрый и понятный. Позволяет легко связать данные между сервисом рассылок и Faсebook Ads, Google форами, настроить уведомления в Slack или решить любую другую задачу без привлечения разработчиков. Как своими руками настроить Zapier.
Mailvalidator — сервис для валидации баз. Используется, если базы контактов долго лежали и по ним ничего не отправлялось, а также если вы собирали контакты в офлайне и переносили их из анкет. Поможет убрать несуществующие адреса, чтобы не попасть под спам-фильтры почтовых служб.
Popmechanic (минутка рекламы) — сервис, который поможет быстро собрать базу подписчиков или увеличить конверсию сайта с помощью готовых механик.
Litmus или Email on Acid — используются для тестирования отображения писем на разных устройствах.
Постмастеры — друзья email-маркетолога, которые следят за доставляемостью рассылок.
Какие ошибки в email-маркетинге обходятся компаниям дороже всего? Ваш топ-3.
Непонимание ценности канала. Когда директор по маркетингу заявляет, что email-маркетинг — прошлый век. При этом я знаю, что конкурентам рассылки приносят до 30% дохода в общем digital с наименьшими затратами.
Хайп инструментов. Каждый раз, когда появляется новый инструмент или канал, многие резко начинают говорить, что это убийца email. Такие люди не понимают, что любой новый инструмент должен вписываться в общую стратегию. Только тогда он будет эффективен. Канал вторичен, главное — какое сообщение вы хотите донести и в какой момент.
Связанные руки email-маркетолога. Часто встречается ситуация, когда компания заводит девочку-копирайтера и поручает ей раз в неделю делать дайджест-рассылку.А может, аудитории нужно что-то другое? А может, нужно использовать другие каналы, кроме email, в синергии? А может, не нужно проверять каждую рассылку всем коллективом и спрашивать у жены начальника, понравилась ли она ей?
Email-маркетолог должен вникать в бизнес-процессы и менять их в дальнейшем. У него развязаны руки, если он:
сам выбирает нужные инструменты и каналы, обосновывая свой выбор;
не утверждает разовые рассылки вообще или не более чем с одним человеком;
может ставить задачи программистам, дизайнерам, верстальщикам, копирайтерам, аналитикам;
может влиять на решения, которые касаются личного кабинета, форм подписки, программ лояльности;
может сам создавать посадочные страницы для рассылок или управляет этим процессом;
влияет на скрипты общения менеджеров по продаже или call-центра;
имеет бюджет на эксперименты и пробу новых инструментов.
В большинстве компаний это не так. Увы.
Email-маркетолог должен вникать в бизнес-процессы и менять их в дальнейшем.
Допустим, компания решила серьезно заняться email-маркетингом. С чего начать? Обучить своих специалистов или обратиться в агентство?
Это зависит от целого ряда факторов:
сферы компании;
вероятности повторных покупок;
бюджета;
наличия в штате других специалистов: программиста, верстальщика, дизайнера, копирайтера, веб-аналитика;
места хранения данных: файлы Excel, CRM, базы SQL;
Email-маркетинг — игра вдолгую. Он не работает в полную силу на старте проекта и при отсутствии трафика. В разных сферах этот канал даёт разный результат в зависимости от цикла покупки и вероятности повторных продаж. Если вы продаёте детали для холодильников в розницу, то email-маркетинг работать не будет. А если предлагаете дизайнерскую одежду и обувь, он может стать одним из самых эффективных каналов.
В целом, свой специалист даёт большее погружение в бизнес-процессы и большую скорость реагирования.
Что ждет email-маркетинг в ближайшем будущем? В каком направлении будет развиваться эта сфера?
Я бы выделила несколько возможных направлений развитияemail-маркетинга:
1. Полная омниканальность с правом выбора клиентом удобного канала. Неважно, с помощью какого канала вы хотите донести сообщение (email, SMS, push, мессенджер, звонок, сообщение в чате на сайте), главное — сделать это вовремя и максимально удобно для пользователя.
2. Использование искусственного интеллекта, например для:
подготовки автописьма на основе интересов и предпочтений подписчика;
выбора нужного момента для реактивации;
поиска оптимальной частоты массовых рассылок для конкретного клиента;
товарных рекомендаций;
выбора наиболее конверсионного канала для конкретного пользователя;
определения лучшего времени для отправки рассылки конкретному подписчику.
3. Превращение email-письма в новый тип сайта. Благодаря AMP (технологии ускоренных мобильных страниц с открытым исходным кодом) в письмах уже доступен функционал полноценного мини-лендинга: оплата из письма, тесты, сбор отзывов. Это упрощает процесс покупки, и, думаю, поднимет на процентик общую конверсию канала.